Авторы ответа (копия имеется в распоряжении CNews) соглашаются, что "поддержка отечественного разработчика имеет стратегическое значение" и "стимулирование создания и использования свободного ПО - одно из приоритетных направлений государственной политики в сфере ИКТ". Однако выступают против создания национальной программной платформы, считая, что такая мера не может быть решением проблем...

Читать статью на CNews

Это путь в бездну, правильно и сделали, что отказались... Писать новую ОС`ь это нереально трудно, тем более без опыта мирового уровня...

а никто и не собирается писать с нуля ОС, подадут Мандриву с русским интерфейсом, как РусОС.

В переводе на русский это означает "хрена ли тут какой-то софт, когда газ по трубе течёт, а в ответ текут баксы и еврики"

По русски я бы сказал это скорее значит - посылали воров руководить Инновационным Возрождением - все оказались ворами. (IMG:http://forum.cnews.ru/style_emoticons/default/eek.gif)

Деньги и так через банкиров не стесняясь отмывают, но хоть тут отказались, хоть и не так много денег была бы возможность отмыть, но что бы они создали - страшно представить))

Создавали бы не они, а программисты-системщики.

А я поддерживал и поддерживаю: не должно быть национальной ОС созданной с нуля - должна быть ОС, основанная на свободной и с ней совместимая. Иначе бабки распилят, а результата не будет - весь остальной мир врядли будет ее использовать, а писать только для себя нецелесообразно. Так что linux|BSD-based only.

... я бы прокометировал так ...
Письмо:
Дайте нам денег, и мы вам сделаем ОС с открытым кодом ну или на крайняк очередной клон LINUX с русским интерфейсом.

Ответ:
а идите вы ... н.х.. . Мы и сами знаем где можно взять готовую ОС с открытым кодом забесплатно, а ваше предложение - хрень.

Коментарий на ответ письма:
Ну суть ответа : Какая-нибуть ОС с открытым кодом уже доступна - мы уже писали в нашем предложении, а они нам нашими же словами и ответили. Ну ладно, ждем их предложения, может что-нибуть другое купят... ну или заходите к нам кто хотите и купите ОС с открытым кодом...


... и это деловой разговор ... (IMG:http://forum.cnews.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Хотелось бы поподробнее. Гоните текст письма (IMG:http://forum.cnews.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

Да да, кстати. А то "умные" чиновники могут распилить бабло и на мойщиках окон.

Не, в самом деле, ладно бы других проблем не было, типа всё идеально и можно с чем-нибудь позаморачиваться, как в данном случае с ОС. У нас в стране до сих пор мамаши пультами от телевизоров пользоваться толком не умеют, в поликлиниках карточки по часу ищут, в универе справку делают за 2 часа и стоит это 15-20 руб., у нас куча проблем от мелких социальных до крупных, включая отсутствие защиты баз данных граждан в банках и в других сферах, об электроном документообороте многие не знают, а некоторые думаю, что он уже давно есть (копирования вордовского/экселевского файла на флешку и доставка работником на автомобиле этой флешки в назначеное место!!! (IMG:http://forum.cnews.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif) ах да, не так давно было открыто ноухау, электронная почта, теперь по ней шлуют, естественно ничего не шифруя), такое могут делать только в нашей стране... А после всего этого и многого другого наши спецы, которые хотят срубить бобла, предлагают сделать национальную ОС`ь... Гы, написать к ней кучу прикладного софта, короче сделать за 5-10 лет то, что всё мировое сообщество делало за 15-20... А потом самая главная фраза: "Мы потратили на это n млн. $, а американцы 5n млн. $" и как всегда забудут упомянуть, что разница просто не дошла до реальных реализаторов, которые и сделали всю работу...

oVeRRiDe А бОбло это очепятка или стеб такой?

Сообщение отредактировал Sillver - Среда, 22 Апреля 2009, 22:25:48

Пинком их всех под зад с такими идеями короче... у нас ресурс в институтах просто настолько огромный что могли бы на дипломах/курсовых все это развивать, а вместо этого плодят студентов халявщиков...

Нечего делать государству кроме защиты интеллектуальной собственности и не нужно частный сектор сам напишет, когда время придет, как написал антивирус и прочее.

Во первых надо забыть о самом термине "Русский Windows". Будет Виндовс или не будет, а если будет, то каким решают специально обученные люди за океаном.

А для России нужна не национальная ОСь, а стандарт на Систему и ПО к ней. Отдельной строкой прописать доступность аудита кода, или как там называется сертификация на отсутствие закладок?

И разрешить использовать те системы и то ПО, которые этим стандартам удовлетворяют.

А теперь раскроем тему отмыва бабала при использовани систем с открытым кодом: откаты можно брать не с продажи/покупки энного количества коробок с системой или офисом, а с поддержки. И сильно больше. а главное регулярнее.

Если на то пошло, то частный сектор может и вместо бюрократической махины Интеллектуальной Собственности™ подыскать частные решения, позволяющие в частных случаях выжимать из информации ее коммерческую ценность по-максимуму.

Воистину с поддержки. Хочешь - делай сам, не хочешь - заплати тому кто сделает. Это нормально.
А варианты "вот пользуйся, но открывать капот низя-низя, только на сервис" - ф топпку.

При чём тут Мандрива с русским интерфейсом или Windows? Ни чего изобретать не надо. В начале марта было отправлено открытое письмо на имя Медведева. Под ним подписались Инфра-ресурс, 1С, Sun Microsystems и другие (подробнее тут). Велосипед изобретать ни кто не собирался. Есть компания ALT Linux и их одноимённая ОС на ядре Linux и полным циклом разработки. Т.е. это не русифицированный дистрибутив, а чисто российская ОС. Да, слегка слабовата по сравнению с Ubuntu, но глюков не больше, чем в той же Mandriva. Этой весной обещали новую версию, которая якобы должна более соответствовать современным требованиям. Но дистрибутив, основанный на ALT уже давно распространяется в рамках программы "школьный Linux". Так что изобретать с ноля ни кто ни чего не собирался. Были надежды, что с гос поддержкой оно будет быстрее и надёжнее, но дядьки из Минкомсвязи другого мнения, судя по всему. Лобби гигантов пока ни кто не отменял.

Ну послали нах популистов и правильно сделали! Есть в стране ещё адекватные люди.
А так что ещё от существующих систем типа Windows надо?
Открытие кода: так он для ФСБ, ФСТЭК, и так уже открыт, другим открывать код нафиг не нужно.
Доступность драйверов, приложений, учебных материалов - самая лучшая из всех что есть.
Техподдержка бесплатная.
Что ещё от жизни надо?

Кажется, что так и предлагали. Впрочем, не настаиваю - не очень следил за темой, заранее зная ответ.


Неужели ФСБ удостоилось чести скомпилить винду из сорсов? (IMG:http://forum.cnews.ru/style_emoticons/default/eek.gif)


гамбургер и колу, очевидно

rootroot
Ни одно нормальное правительство в мире не даст разрешения использовать ОС без доступа к исходным кодам, поэтому конечно же исходники Windows доступны для проверки.

Даже почитав bugtraq становится ясно, что в случае целенаправленной атаки клоны Unix будут уязвимее - их просто меньше тестируют и реже атакуют. Китайскому спамеру важно сломать массовую систему, чтобы получить свою зарплату, а сотруднику китайских спецслужб за ту же зарплату нужно сломать несколько конкретных компьютеров в нашем минобороны, с которых наши военные заходят почитать RBC. Причем в случае спамерского взлома, дыра будет тут же использована по полной программе, и ее тут же закроют. Во втором случае дырку задокументируют, но никому не скажут. Поэтому я оцениваю намеки на использование каких-либо детсадовских поделок в военных и околовоенных ведомствах как саботаж. Когда этим занимается студент на форме - это одно (дурость), а когда депутат - это совсем другое (вредительство).


Предложение потратить скудные финансовые и трудовые ресурсы на внедрение детсадовской ОС в окологражданских ведомствах и учебных заведениях тоже вызывает вопросы. Использование как коммерческих, так и бесплатных, а даже и самописных клонов UNIX в физмат школах и в ВУЗах на компьютерных специальностях я считаю очень важным. Это дороже, чем просто поставить всем Windows, но необходимо для образования научных специалистов, тем более информационных специальностей.


Но вообще у России есть серьезные проблемы с информатизацией. "Бумажный" документооборот везде. И ресурсы надо тратить на решение конкретных проблем максимально простым, быстым, дешевым и надежным способом. При желании можно немного подумать и выбрать для клиентской части технологию, которая будет в будущем легко портируема на клоны Unix, например .Net/Silverlight.

Давайте уточним пару-тройку вещей.
Мы говорим о российском правительстве?
Действительно ли ФСБ собирала винду из исходников, её тестировала, а потом проверила, что собранное не отличается от массового продукта?
Как эта винда смогла получить сертификат, если вирусы живут в ней, как в протухшем мясном бульоне, а не пролезает в систему только ленивый хакер?
Я понимаю, что мы с вами можем иметь представления, слышать и видеть что-то. Но каковы факты на самом деле?
Не совсем понятно, почему Вы сделали такой вывод. С таким же успехом я могу заявить, что линукс реже атакуют потому, что он неуязвим, и взломщики не хотят тратить на него время.

[quote name='rootroot' date='Четверг, 23 Апреля 2009, 09:14:01' Как эта винда смогла получить сертификат, если вирусы живут в ней, как в протухшем мясном бульоне, а не пролезает в систему только ленивый хакер?
[/quote]
Вы наверное плохо себе представляете как проводится тестирование ОС на безопасность и откуда лезет всякий хлам на комп. Не так давно проводилось сравнительное тестирование ОС - Вин, Линь и Мак, с привлечением хакеров. Подробностей сейчас не вспомню. Но общая суть такова. Сначала тестировались чистые, правильно настроенные ОС. Первым свалился Мак. Чистые ОС Вин и Линь завалить не удалось. Потом начали добавлять всяческое ПО. В итоге Вин завалили раньше Линя через дыру в дополнительно установленом ПО, не помню чьего производства МС или кого другого.
Т.е. проблема не столько в ОС, сколько в том дополнительном ПО, которое вы ставите на свой компьютер.

Вам не надоело еще этот бред писать?
Основная масса проблем с вирусами и системой из-за того, что пользователь по умолчанию работает с привилегированными правами. Под ограниченной учетной записью ваши вирусы не живут (потому что не имеют права переписать системные файлы, не имеют прав на запись к кусту реестра HKLM), а если живут, то до первой перезагрузки. Насчет проникновения в систему - слышу только вопли, а реальные проникновения где?


Уточните, пожалуйста, для всей России? Или Вы имеете в виду только госучреждения и военных с милицией и прокуратурой? Потому как непонятно из вашего поста - почему мы, простые граждане, должны пользоваться только тем, что кто-то выбрал и разрешил за нас.


А зачем? Смысл-то какой? И на чем она будет работать? На китайских комплектующих и процессорах x86, которые также принадлежат вероятному противнику или все таки спаяете новые национальные?

Сообщение отредактировал тыгыдым - Вчера, 08:53:45